The Deep Web

Alles over computers en het web kun je hier bespreken.
Gebruikersavatar
ikbeni
Senior QFF-er
Senior QFF-er
Berichten: 132
Lid geworden op: di 28 aug 2012, 20:35

wo 27 mar 2013, 23:55

Het diepe web, the deep web, tor, the onion router, anoniem surfen op het web, we hebben er allemaal vast wel eens van gehoord of mee te maken gehad. En vandaag wil ik eigenlijk wel even kort in gaan op het diepe internet, ook wel the deep web genoemd... Ik zelf bevind mij al meer dan 20 jaar op het wereldwijde web en ken de wegen en gangen van het web. Ook de donkere gangetjes en steegjes die soms toegang verschaffen tot heel erg veel interessante informatie maar ook de minder leuke dingen van het web, zoals kiddie pr0n... Anyways, het anonieme surfen is iets dat vele QFFers doen vermoed ik zo, maar zoeken ze wel eens op het diepe internet??



Kennen de QFFers bijvoorbeeld de verborgen Wiki / The Hidden Wiki...??? Om maar eens wat te noemen dan hé... Want er is nog zo veel meer. Dat wat nu op Wikileaks staat, was al enkele jaren daarvoor op het diepe web te vinden...

Google en andere zoekmachines zoeken namelijk alleen de voor hun vindbare websites af naar informatie. En er zijn genoeg websites die NIET gevonden willen worden en daarmee dus deel uitmaken van het diepe web dat vele malen groter is dan het zichtbare internet dat we massaal gebruiken.







Wie van de QFFers is er bekend met het diepe web en waarvoor gebruiken jullie het? Zou QFF een diepe web website kunnen worden? En zo zijn er tal van vragen en ideetjes waarover we met elkaar wellicht eens kunnen brainstormen...

Hieronder kunnen we wat mij betreft verder gaan...

;-)
 
De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: Dromen, NoMore
Omhoog
Gebruikersavatar
ninti
Administrator
Administrator
Berichten: 962
Lid geworden op: di 11 jan 2011, 23:28

do 28 mar 2013, 01:38

thanks "I" Was er wel benieuwd naar, na het lezen van dit artikel vd week http://www.guardian.co.uk/world/2013/ma ... arketplace
Uit de comments onder dat verhaal maak ik op dat het gebruik van TOR minder ingewikkeld is dan paar jaar geleden en dat het voornamelijk gesponsord wordt door de U.S (?)
Ook de stijgende waarde van Bitcoins geeft wat te denken.

(heb eerste video hierboven met veel belangstelling bekeken, ga morgen verder ;-) )
"The presence of those seeking the truth is infinitely to be preferred to the presence of those
who think they've found it."
Sir Terry Pratchett
De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: ikbeni
Omhoog
Gebruikersavatar
Dromen
Administrator
Administrator
Berichten: 5033
Lid geworden op: za 21 aug 2010, 06:38

do 28 mar 2013, 15:57

Zeer interessant!! Ga ik me zeker ff in verdiepen, zijn er QFF'ers die dit gebruiken?! of bijv. TOR?
Gebruikersavatar
Dromen
Administrator
Administrator
Berichten: 5033
Lid geworden op: za 21 aug 2010, 06:38

do 28 mar 2013, 17:09

De andere kant van het internet (Door Meneer Lucas)




Kapitein, kapitein!Enkele dagen geleden heb ik besloten dat ik eens die andere kant van het internet wil bezoeken.

Ik had er hier en daar wel eens wat over gehoord. De plek die er bekend om staat criminelen te huisvesten, de plek waar skimmers hun apparatuur verkopen, en waar ze volop drugs verkopen om die vervolgens over de post te versturen. Ik dacht eens op onderzoek te gaan, en wat ik uiteindelijk allemaal tegenkwam kan ik nog steeds niet helemaal bevatten.


The deep web
Het wordt “The deep web” genoemd. Het bovenste stukje van de ijsberg is waar wij met z’n allen nu op zitten. Het almachtig mooie geïndexeerde en publiekelijke internet. Maar het grootste deel van het internet is niet openbaar voor het wijde publiek. Deze website’s zijn opzettelijk niet geïndexeerd in Google en verwanten.

TOR
Het deel dat wordt afgeschermd van het publiek heet dus: “The deep web”. Er wordt geschat dat “the deep web” 5 tot 500 keer groter is dat het “normale” web. Negentig procent van deze website’s zijn alleen beschikbaar met het programma TOR. TOR klinkt bij sommige misschien bekend in de oren, dat programma dat je anoniem laat surfen. Inderdaad, TOR laat je “anoniem” surfen. Via een paar methodes waar ik nu niet op in ga (o.a. proxy’s en nodes) zorgt TOR ervoor dat je HTTP verkeerd wordt omgeleid en het in principe niet kan worden getraceerd.

Deze afgesloten website’s hebben de domeinnaam: “.onion” en onion website’s kunnen alleen met TOR worden geopend. Alle bezoekers, de host, en alles wat er vandaan en naartoe linkt is in theorie beschermd.

Laten we er in duiken
Omdat de .onion website’s nergens zijn geïndexeerd, is er nergens een complete lijst van website’s te vinden.
Ook is er bijvoorbeeld geen Google om .onion site’s te doorzoeken. Je moet dus puur van kennissen of van iemand op de internets een link krijgen die je kunt gebruiken.

Na een aantal uren te hebben gezocht heb ik een interessante lijst met .onion website’s gevonden van een TOR gebruiker die uit de anonimiteit is gestapt. Na wat research op het normale gedeelte van de interwebs heb ik wat advies gekregen van TOR gebruikers.

Plak een stuk tape op je webcam.

Ja, je hoort het goed. Plak een stuk tape op je webcam, want het zal zomaar kunnen gebeuren dat je webcam wordt ingeschakeld terwijl je op een .onion website zit te browsen. Dit wordt dan gedaan door de programmeur van de website (of wie dan ook). Waarom mag Joost weten, maar je moet onthouden dat op the deep web de beste hackers van de wereld zitten. The deep web huisvest onder andere “Anonymous”, maar ook veel anders hackerTs die nog veel gevaarlijker zijn dan Anonymous.

Ook las ik op verscheidende fora dat nadat de gebruiker een tijdje op TOR heeft doorgebracht, hij opeens mailtjes krijgt van vreemde niet traceerbare figuren. Een ding dat je vanzelfsprekend nooit wil doen daar is jezelf prijsgeven, op welke manier dat ook. Er leven veel psychopaten op deze wereld, en veruit de meeste verorberen hun tijd op TOR.

What de neuk heb ik net gezien?
Na een dag door mijn lijstje heen zitten te klikken kan ik toch wel een conclusie trekken. Wat de neuk heb ik net allemaal gezien? Na 10 minuten browsen kom je al je eerste kinderporno netwerk tegen. Een forum waar alle Martijn’s hun video’s en foto’s delen. Bij sommige moet je eerst registreren en content insturen voordat je toegang krijgt, bij andere kan je vrijuit op het forum browsen. Het is werkelijk schokkend, en geeft je kippenvel om te zien hoe makkelijk je op zo’n netwerk komt. En dan nagaan dat de feds er niks aan kunnen doen. De figuren zijn immers vrijwel anoniem. Vele gebruiken ook technieken zoals een fake OS m.b.v. Truecrypt, een AES-256 geëncrypte HD, noem maar op.

Na 20 minuten ben ik al 5 website’s tegen gekomen die gestolen vuurwapens verkopen. Deze bieden vuurwapens aan in o.a. Amerika, maar ook in Europa. Als je het kan dromen kan je het vinden op het internet, zeg ik maar altijd.
TOR bewijst dit maar weer even..

Onder andere vond ik iemand die alles download wat jij zegt dat je nodig hebt, en het vervolgens op eens USB stick naar je toe stuurt. Ook kwam ik een “reisleider” in Cambodja tegen die voor $700 een complete neuq reis door het land voor je organiseerde. Of iemand die spullen voor je ontvreemd uit verschillende Amerikaanse winkels zoals BestBuy of RadioShack, voor een klein bedrag, en het vervolgens naar je opstuurt.

Wat ik veruit het meeste ben tegengekomen waren winkels die drugs verkochten. Veel van deze winkels schenen uit Nederland te komen werd er vermeld. Deze webshops verkopen elke soort drugs die je kan bedenken (voor de hoofdprijs). Denk aan de zware jongens zoals: ketamine, XTC, GHB, heroïne, cocaïne en hasj.

Ook ben ik verscheidende huurmoordenaars tegen gekomen, deze beloofden aan mij voor 20k hun “service” te leveren. De waarheid van sommige kan je misschien in twijfel trekken, maar dat zullen we nooit echt weten.

Verder kan je niet bedenken wat je allemaal tegenkomt op gespecialiseerde fora:
Hoe maak ik een boobytrap
Hoe overval ik een bank
Hoe pleeg ik een moord
Echte “snuff” scenes
Zelfmutilatie (klabanus toetakelen)
Seksdiensten
Hoe overleef ik een politieverhoor
Skimming apparatuur kopen met complete tutorials

Je kan het zo gek niet verzinnen, of het bestaat op the deep web.

Ook een booming business zijn creditcard gegevens blijkbaar. Voor een luttele $30 heb je al een complete creditcard met alle bijbehorende gegevens met een vermogen van ongeveer $2000

Bitcoins
Maar hoe betaal je al die onzin dan?
Er zijn verscheidende manieren om te betalen voor de “services”, maar veruit de meest gebruikte methode zijn: “bitcoins”. Deze bitcoins zijn virtueel geld dat kan worden verkregen door een deel van je videokaart te “lenen” aan een programma. Dit programma gebruikt de rekenkracht van je GPU om hashes te ontcijferen. Vervolgens krijg je bitcoins voor het resultaat. Er zijn tijden geweest dat een bitcoin 20 dollar waard was, maar ook tijden dat een bitcoin 3 dollar waard was.

Tik eens voor de gein “bitcoin mining” in YouTube, dan zie je mensen die tientallen videokaarten gebruiken om bitcoins te verkrijgen.

Conclusie
Ik ben (nog) niet wakker gemaakt door team “binnen zonder kloppen”, gelukkig maar. Ik kan dus één ding zeggen:

Eens, maar nooit meer. Een enge plek om een dag door te brengen, dat internet.

@meneerlucas
http://www.dereaguurder.nl/2012/02/de-a ... ucas-15043
De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: FreeElectron
Omhoog
Gebruikersavatar
dodeca
Super QFF-er
Super QFF-er
Berichten: 1297
Lid geworden op: zo 28 aug 2011, 19:54

do 28 mar 2013, 17:52

er is maar een instantie waar ik echt een kijkje wil nemen en dat is de BIS, de rest boeit mij van geen meter!
FreeElectron
Super QFF-er
Super QFF-er
Berichten: 4292
Lid geworden op: vr 12 nov 2010, 22:26

do 28 mar 2013, 20:00

Mijn gevoel zegt me dat ik er niet aan moet beginnen.
Ik heb er weinig te zoeken, ben geen kinderporno-liefhebber, hoef geen wapens en hoe je een bank berooft of een skimmerapparaatje moet bemachtigen hoef ik ook niet te weten.

Er zal ongetwijfeld ook andere, nuttige informatie op staan, maar nogmaals: iets in mij zegt "wegblijven!".

Tenzij QFF onderduikt in het deep web, natuurlijk. ;)
De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: #F#, ikbeni
Omhoog
Gebruikersavatar
Dromen
Administrator
Administrator
Berichten: 5033
Lid geworden op: za 21 aug 2010, 06:38

do 28 mar 2013, 20:07

@ FE,

Check ook ff die reacties in die linQ:

Welcome to the dark side. We’ve got cookies.

Loopt allemaal wel los hoor. Kan me voorstellen dat je even opkijkt, maar het is niet in je opgekomen dat al die wapen- en drugshandelaren oplichters zijn die alleen maar geld van je proberen los te peuteren? Ga maar ‘s zaken met ze doen,zul je het zien. En al dat boobytrap en bomgedoe kun je ook in talloze nieuwsgroepen vinden, gewoon bovenop de ijsberg. Zelfmutilatie ook, trouwens.

Snuff scenes? Talloze journalisten zijn alle jaren aan het zoeken naar een echte maar jij botst er in een paar minuten op? Snuff is een urban legend, nog nooit bewezen. Niet alles geloven wat je leest.

Sure, er zit een hoop raar spul achter TOR en VPN servertjes maar zo wereldschokkend is het allemaal niet. Het meeste is nep, of ook ergens anders te krijgen. En het echte, ECHTE dark net laat zich niet zo makkelijk bekijken.
De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: Het Dolle Eland, FreeElectron, ikbeni
Omhoog
Gebruikersavatar
ikbeni
Senior QFF-er
Senior QFF-er
Berichten: 132
Lid geworden op: di 28 aug 2012, 20:35

do 28 mar 2013, 20:10

De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: Dromen
Omhoog
Gebruikersavatar
Dromen
Administrator
Administrator
Berichten: 5033
Lid geworden op: za 21 aug 2010, 06:38

do 28 mar 2013, 20:10

Ik weet nog wel dat ik bijv. ook de eerste paar keer bijna 'schrok' van wat er allemaal in nieuwsgroepen te vinden was.

The Deep Web is eigenlijk het vrije internet zoals het moet zijn. En daar zie je wellicht de ware aard van mensen. Wel fascinerend dat die 'wereld' veel groter is.
De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: Het Dolle Eland, FreeElectron, Vortex, ikbeni
Omhoog
FreeElectron
Super QFF-er
Super QFF-er
Berichten: 4292
Lid geworden op: vr 12 nov 2010, 22:26

do 28 mar 2013, 20:12

[quote=""Dromen" post=70613"] En het echte, ECHTE dark net laat zich niet zo makkelijk bekijken.[/quote]

En ik heb daar ook geen enkele behoefte aan Dromen. :)

ik ben niet bang, ik ben ook niet zo snel geschokt, maar gevoelsmatig wil ik het gewoon niet.

Hoe leg ik dat nou uit ..... ik bedoel niet dat het "verkeerd" is, maar ik hoef en ik wil het allemaal niet weten.

Maar dat is totaal niet interessant voor dit topic dus ik zal hier niet meer posten. ;)
Gebruikersavatar
Dromen
Administrator
Administrator
Berichten: 5033
Lid geworden op: za 21 aug 2010, 06:38

do 28 mar 2013, 20:14

Ik snap je wel FE, ik heb dat ook wel wat. Zou het ook nooit op mn gewone pc zetten. Als ik ooit The Deep Web op zou gaan, zou dat met een gewiste, schone (dwz geen enkel persoonlijk bestand, oid) PC doen.
Gebruikersavatar
Tobi
Super QFF-er
Super QFF-er
Berichten: 1858
Lid geworden op: wo 21 aug 2013, 18:13

do 28 mar 2013, 20:31

Zelf nog nooit op gekeken ofzo en weet zo ook niet of dit puur voor amerikanen is, maar ik moest eraan denken bij dit topic..

Moraliteit ∝ Vrijheid
Real eyes realize real lies!!
Natural Law: The REAL law of attraction | The end of all evil
Gebruikersavatar
#F#
Super QFF-er
Super QFF-er
Berichten: 467
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 23:04

vr 29 mar 2013, 01:00

schijnt uitstekend te werken voor al je medicamenten die silk road...vandaag besteld bimnnen een dag of twee in huis, ach en als je dan toch een kilootje hash koopt doe dr dan meteen een leuk pistooltje bij om je ook nog veilig te voelen met die kilo op zak :P

anyway.. ik kom dr ook nie hoor... als ik iets nodig heb vraag ik het wel aan bekenden...
Gebruikersavatar
Vortex
Super QFF-er
Super QFF-er
Berichten: 730
Lid geworden op: zo 14 nov 2010, 21:17

vr 29 mar 2013, 07:55

Misschien ben ik naief, maar als je zooi ergens laat afleveren dan is dat afleveradres toch te herleiden naar jouw. Waar blijft dan je anonimiteit?

Anyway, ik weet van het bestaan. Heb tot op heden nog niet de noodzaak gehad om er rond te kijken. Het meeste heb ik ook wel op het "oppervlakkige" web gezien, dus ik schrik niet meer zo snel. Als je van link naar link gaat klikken verbaas je je soms op wat voor dingen je uitkomt.
...
The Deep Web is eigenlijk het vrije internet zoals het moet zijn. En daar zie je wellicht de ware aard van mensen.
...
Ik had onlangs met iemand hier thuis nog een soortgelijke conversatie hierover. Hoe het internet een digitale versie is van de wereld. Alles is er te vinden voor wie weet waar het te zoeken. Alle mooie dingen, alle lelijke. Sommige out in the open, maar veel meer nog verborgen in achterkamertjes en achter rookgordijnen.
Misschien kan je zelfs wel een vergelijking trekken met de menselijke psyche. Het oppervlakkige voorgefilterde bewuste, en het veel grotere ongecensureerde onderbewuste in 'the deep'

:whistle: B)
nosce te ipsum
De volgende gebruiker(s) zeggen bedankt: Dromen, Het Dolle Eland, FreeElectron
Omhoog
Gebruikersavatar
Toxopeus
Administrator
Administrator
Berichten: 4225
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 19:53

vr 29 mar 2013, 13:55

Misschien ben ik naief, maar als je zooi ergens laat afleveren dan is dat afleveradres toch te herleiden naar jouw. Waar blijft dan je anonimiteit?
Vaak wel, vaak niet. Ook hier heb je weer gradaties, sommige gebruiken echt ingenieus versleutelde berichten die nauwelijks te ontcijferen zijn.
Je komt er trouwens niet alleen rare duistere shit tegen, ook nuttige dingen.

Overigens denk ik dat in veel gevallen de scheidslijn tussen "oppervlakkig" en Deep flinterdun is. En is het beide soms niet oppervlakkig?
In de erfenis der eeuwen ligt veel wijsheid opgetast. Ook hier geldt: dwaas is hij die zijn eigen geschiedenis versmaadt.
Plaats reactie

Terug naar “Computers / Web”